Recherche feedback sur les Ezzy Lion et Cheetah

Raycop

Partager le retour Ezzy, c'est prévu :wink:

Faire un retour sur la Lion sans cams, euh comment dire... Je peux essayer mais je manque un peu d'expérience pour ça et mes fines qualités d'analyse sont perturbées en navigation

On verra...

En prime : "Le gréage facilité par l'absence de cambers, rend de la voile encore plus accessible. Le gain de poids se ressent dès le beach start et contribue à la maniabilité de l'ensemble en navigation. Cette sensation de légèreté ravira le pratiquant occasionnel. Les riders plus avancés trouveront leur jibe facilité tant la rotation du gréement est instantanée. Les performances sont dans la moyenne haute du panel de notre essai. Des accélérations franches et dosables. La motricité démarre très tôt et va très loin.... Blablabla...très bon, toi acheter..."

mistral4u

Raycop a écrit:

J'ai ma petite idée (de novice) mais j'attends des avis de pratiquants expérimentés... sur ce type de voiles...
L'ensemble est toujours réglé suivant les jauges d'origine, quasiment toujours aux minis (conditions light). Ces tensions mini sont identiques à la sortie de l'eau.
Le passage des cambers me semble pas fluide et demande de claquer la voile. Je sais pas si c'est normal ou pas.

Si vraiment pétole, un coup de pumping peut éventuellement être nécessaire pour faire passer le profil sur l'autre amure.
Mais généralement, le passage se fait facilement et en douceur par rapport à d'autres voiles.

Par contre l'état du camber, je n'ai jamais vu ça... Et j'ai des Lion qui ont un certain âge et des dizaines de sortie.

Citation:

La latte n'entraine pas le camber... En absence de vent dans la voile, tu peux inverser le profil entre latte et camber... ça me parait pas terrible, équivalent à une "sur rotation" du camber (voir pire) pour l'angle produit entre camber et latte. Une chute à plat de la voile sur l'eau donnerait çà...
Je ne l'ai pas précisé mais la longueur du mat est bonne.

Comme je prends la discussion rapido et d'un oeil, le détail m'a peut-être échappé : la latte n'est pas cassée ?

Perso, depuis que j'ai mes Infinity (2011) et par la suite Lion, je n'ai quasi pas eu à ajuster la tension des lattes.
Attention donc à ne pas chercher à trop les tendre. Cela peut nuire au passage des cams et fragiliser les lattes.

Raycop

J'ai tâté la latte et elle n'est pas cassée. La "pocket" fluo est intacte le fourreau de cam aussi. Pourtant, ça a du forcer pour mettre la cam comme çà...
Comme si la languette était sortie et pas rentrée au changement d'amure. Incompréhensible sans casser quelque chose.

Concernant la tension, je n'y ai jamais pas touché même si cette même latte m'a l'air un poil tendue : tendance à se mettre en "S" un peu facilement à mon goût et quand je claque pas assez la voile au changement d'amure... Peut être aussi que cela coïncide avec la déformation du camber (et mon attention plus focalisée sur cette zone du coup)

tenroc

Une cheetah 8,5 en allemagne :
https://www.surfshopfehmarn.de/reduzier ... aucht-6851

buckl · **Inscription:** 17 Juil 2012, 15:14 **Messages:** 108

Si vous voyez passer une Zephyr ou une Cheetah 8m d'occaz ... Je peux être intéressé

Flo-rt

Petit retour sur mon changement de mât gréé sur ma cheetah 7,0 de 2023.

Acquisition d'un loft team édition 2 460 rdm .
Ça n'était pas prévu mais une super occasion sur 1 mât neuf est passée par là.
Donc par rapport à mon mât gunsails select 460 rdm:
En statique, aucune différence tout simplement.
La même tension au greage.
Le même pli vertical au niveau de la fenêtre de voile.
La même chute de voile.
Les 2 mâts font la même longueur au mm près : 4600mm hors tout.

Le gunsails à un revêtement qui protège des marques de la poignée de wishbone, pas le loftsail.
Le loft est plus léger de 240gr et je trouve qu'il s'enfile un poil mieux dans le fourreau de la cheetah 7,0.

Nav' hier en 7,0 avec firestorm 112 et S1 pro 39.
Le vent était régulier et en réglage médian la voile était réactive dans les abattées.
Quand le vent est monté la stabilité était toujours présente et j'ai trouvé la voile plus réactive, plus punchi, qu'avec mon gunsails.
Le loft est peut être plus nerveux.

À la fin 39 d'aileron était certainement trop grand dans un vent forcissant

edit: modif, c'est un gunsails select (100%) et non un expert que j'ai en comparaison :oops:

FR14

C'est l'avantage d'un mât 100% carbone par rapport à un 75%
Même en freeride (et surtout dans ces grandes tailles), la légèreté et la vitesse de retour de ces mâts dynamisent le gréement. :wink:

Les expériences des uns et des autres avec différents mâts rdm constant curve se rejoignent. Pas obligé de prendre un mât EZZY (même si certains petits plis, présents en statique avec différents mâts, peuvent intriguer).

mnx

Flo-rt a écrit:

Petit retour sur mon changement de mât gréé sur ma cheetah 7,0 de 2023.

Acquisition d'un loft team édition 2 460 rdm .
Ça n'était pas prévu mais une super occasion sur 1 mât neuf est passée par là.
Donc par rapport à mon mât gunsails select 460 rdm:
En statique, aucune différence tout simplement.
La même tension au greage.
Le même pli vertical au niveau de la fenêtre de voile.
La même chute de voile.
Les 2 mâts font la même longueur au mm près : 4600mm hors tout.

Le gunsails à un revêtement qui protège des marques de la poignée de wishbone, pas le loftsail.
Le loft est plus léger de 240gr et je trouve qu'il s'enfile un poil mieux dans le fourreau de la cheetah 7,0.

Nav' hier en 7,0 avec firestorm 112 et S1 pro 39.
Le vent était régulier et en réglage médian la voile était réactive dans les abattées.
Quand le vent est monté la stabilité était toujours présente et j'ai trouvé la voile plus réactive, plus punchi, qu'avec mon gunsails.
Le loft est peut être plus nerveux.

À la fin 39 d'aileron était certainement trop grand dans un vent forcissant

edit: modif, c'est un gunsails select (100%) et non un expert que j'ai en comparaison :oops:

240 g d'écart sur deux mats 460 100%, ça me semble énorme :shock:

Raycop

Retour d'Ezzy (ou de son distributeur ?) : "problème de gréage" et rien d'autre => expéditif...

Retour sur la Lion sans cambers : test en conditions très light donc tensions entre medium et mini (puis tout au mini). Comme on peut s'y attendre, la voile démarre un peu moins bien et s'arrête plus vite. Le changement d'amure est horrible : les lattes qui dépassent à l'intérieur du fourreau forcent sur le mat, obligé de claquer la voile pire qu'avec les cams. A voir avec (beaucoup) plus de tension peut être...

Je serais curieux de faire le comparatif avec une Cheetah sur une session.

babar86 · **Inscription:** 17 Avr 2019, 17:55 **Messages:** 581

ça devait vraiment manquer d'étarquage à l'amure, comme repère visuel il faut que l'extrémité de la latte la plus longue coté guindant (la partie de la voile qui longe le mat) arrive au moins à la moitié du mat lorsque tu étarques au pied de mat (c'est un bon repère visuel). Plus l'extrémité de la latte dépasse la moitié du mat plus elle aura du mal à passer puisqu'elle bloquera l'ensemble.

J'espère avoir été clair :roll:

FR14

Raycop a écrit:

Retour d'Ezzy (ou de son distributeur ?) : "problème de gréage" et rien d'autre => expéditif...

ça rejoint le constat que j'avais fait sur ma voile : à force de détendre au pied de mât et au wish (pour gagner en plage basse), le profil ne tient plus et les lattes s'orientent mal par rapport aux cambers.

Flo-rt

mnx a écrit:

Flo-rt a écrit:

Petit retour sur mon changement de mât gréé sur ma cheetah 7,0 de 2023.

Acquisition d'un loft team édition 2 460 rdm .
Ça n'était pas prévu mais une super occasion sur 1 mât neuf est passée par là.
Donc par rapport à mon mât gunsails select 460 rdm:
En statique, aucune différence tout simplement.
La même tension au greage.
Le même pli vertical au niveau de la fenêtre de voile.
La même chute de voile.
Les 2 mâts font la même longueur au mm près : 4600mm hors tout.

Le gunsails à un revêtement qui protège des marques de la poignée de wishbone, pas le loftsail.
Le loft est plus léger de 240gr et je trouve qu'il s'enfile un poil mieux dans le fourreau de la cheetah 7,0.

Nav' hier en 7,0 avec firestorm 112 et S1 pro 39.
Le vent était régulier et en réglage médian la voile était réactive dans les abattées.
Quand le vent est monté la stabilité était toujours présente et j'ai trouvé la voile plus réactive, plus punchi, qu'avec mon gunsails.
Le loft est peut être plus nerveux.

À la fin 39 d'aileron était certainement trop grand dans un vent forcissant

edit: modif, c'est un gunsails select (100%) et non un expert que j'ai en comparaison :oops:

240 g d'écart sur deux mats 460 100%, ça me semble énorme :shock:

Je viens de re-peser mes mâts:
1,380 kg (base) + 0,770 kg (top) sur le GS
1,170 kg (base) + 0,770 kg (top) sur le loft
soit 210gr , bon ce n'est pas facile de rendre la mesure pour un mât, la balance ne ce stabilise pas bien et oscille de 10gr assez facilement .
Mais il y a plus de 200gr en tout cas et ça ce sens bien quand on a les mâts en mains :wink:

Raycop

babar86 a écrit:

J'espère avoir été clair :roll:

Oui, ce sont les repères de bases que j'ai aussi. Même au repère médium, il en manque encore...

FR14 a écrit:

ça rejoint le constat que j'avais fait sur ma voile : à force de détendre au pied de mât et au wish (pour gagner en plage basse), le profil ne tient plus et les lattes s'orientent mal par rapport aux cambers.

mnx a écrit:

Je pense également que le problème est liée à une tension amure un peu trop faible. Perso, je n'utilise pas sur mes Ezzy les réglages minimum que je trouve contre-productifs. Le creux devient vraiment énorme et le tout manque d'accération.

Pour une voile que je destinais au lightwind, dommage pour la plage basse... Pourtant dans la plage des jauges d'origine...
C'est quoi vos mini ?

babar86 · **Inscription:** 17 Avr 2019, 17:55 **Messages:** 581

Pareil que Mnx, je ne les utilises jamais au mini, le plus souvent réglage médium voir réglage max. je les utilise en windfoil et avec ces réglages la voile est assez stable je trouve sauf dans les grosses claques évidemment. J'avais du essayer une fois le réglage mini en foil et ce n'était pas du tout confortable. La puissance en médium est largement suffisante pour moi, si tu dois descendre en mini c'est qu'il faut que tu mettes plus grand en voile :lol:

c'est un compromis à trouver entre stabilité et puissance je pense!

FR14

Raycop a écrit:

Pour une voile que je destinais au lightwind, dommage pour la plage basse... Pourtant dans la plage des jauges d'origine...
C'est quoi vos mini ?

Sur la Lion 7,5 je mets parfois la jauge au mini à l'amure (pied de mât), si le vent est léger.
En revanche, à l'écoute (wishbone), je me méfie de la jauge pour régler la voile. Les 1ères fois, je pensais avoir réglé la longueur du wish pour le vent léger avec le brin de couleur correspondant à la plage basse, mais la voile n'était pas assez tendue et le creux trop présent. Les lattes forcent trop à l'avant du creux et ça n'est pas bon pour les cambers.
Si l'on veut se servir de cette jauge pour régler la longueur du wishbone, il faut tout de même tirer sur la voile à l'écoute. Maintenant, je me base sur les longueurs de wish annoncées pour mini et maxi.
Et la voile reste malgré tout bien puissante lorsque l'on met la longueur de wishbone mini.

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