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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 11:55 
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pavarotti a écrit:
Venum a écrit:
Discussion interessante. Curieux de voir comment tout ca évoluera.
Ma femme a une corsa e 136cv (idem peugeot 208). C'est bien, sauf la motrocite je trouve. Sinon ras, top au quotidien.
Je ne suis pas spécialiste mais dans l'idéal, l'electrique serait plus ecolo/efficient sur une citadine 'légère' avec une batterie pas trop grosse m'a-t-on dit... sinon ce serait pas trop ecolo d'après mes copains spécialistes de comptoir mdr...
Pour les charges, il me semble aussi que, comme pour les telephones, plus la charge est rapide, plus la batterie se flingue. Et vu le prix d une batterie de voiture electrique.. de fait, je me suis juste posé une prise renforcée et ça nous suffit.



haha, non Romain, la charge rapide n'altère pas la batterie, c'est surtout le fait de la charger à chaque fois à 100%. il faut le faire uniquement quand on va faire des longs voyages. sinon ca n'est pas nécessaire.

une voiture électrique n'est pas écolo. du tout. tout est archi polluant.
.

De ce que j’ai lu / compris
Une batterie LFP lithium Fer Phosphate , tu peux la recharger à 100% (Manuel de la Tesla standard), c’est la batterie la plus résistante mais moins de densité énergétique (plus lourd quoi)
Une batterie NMC Nickel Manganèse Cobalt, vaut mieux éviter le 100% et rester à 80 (sauf voyage)
Dans les 2 cas, une charge lente sera (bien) moins agressif qu’une charge rapide
Dans les 2 cas, ce qui abîme aussi la Batterie, c’est de la laisser à 100% plusieurs jours sans qu’elle se décharge (vaut mieux être à 50% pour du stockage)
De même, ce n’est pas très bon de descendre en dessous de 20% (sauf voyage)

Une voiture électrique, c’est polluant à construire mais les courbes d’émissions de CO2 s’inverse avec le thermique au fil des kilomètres =) au final, c’est tout de même moins polluant

_________________
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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 14:45 
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Inscription: 31 Mai 2008, 18:39
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Ronan L a écrit:
En ce qui concerne la pollution je suis déjà un suppôt de l'industrie pétrolière, donc pas grave! :lol:
Ce que je vois c'est qu'à chaque crise le prix de l'énergie monte, diminue, mais reste toujours un peu plus haut à chaque fois. Là j'ai l'opportunité de construire ma bicoque donc j'essaie de trouver des solutions pérennes pour éviter d'avoir à faire des modifs plus tard qui couteront une blinde, comme je serai en retraite :oops: .
C'est pas que je sois fan de l'électrique mais j'ai des changements de voitures à faire bientôt et le marché actuel me désespère, sans compter les malus délirants. Je me tâtais pour une hybride rechargeable mais c'est une usine à gaz! :shock: Alors qu'un VE c'est juste un lave linge à roulettes. ^^
Par contre comme ouindemobile j'envisage toujours un fourgon avec un bon gros diesel, faut pas déconner :lol: !
Je me souviens de la crise de 2008: un brut à 147 usd/bbl au max :shock: . Prix du gasoil? A peine 1.50 €/l. Et ça gueulait!!! :twisted:
Aujourd'hui avec un brut à 100 usd/bbl, on est à 2.15 €/l et tout le monde fait la queue :oops: . Et on nous dit que l'état ne touche pas beaucoup de taxes... Donc y'a bien kékin qui se goinfre quelque part :?


Enfin un commentaire pertinent et surtout directement relatif au sujet, peut être d'un salarié de chez TOTAL? ! :wink:

Mais effectivement pour l'instant ça passe crème ! 8)

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 15:29 
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bigrocky74 a écrit:
peut être d'un salarié de chez TOTAL? ! :wink:

Nan, transport petrolier 8) .
Le saviez vous? Pour (sans doute) améliorer la souveraineté de la Fraaaaaannnnnnnce (du Général de Gaulle :lol: ) nous venons de perdre l’intégralité de notre flotte de transport de pétrole brut (vlcc) sous pavillon français, soit l'équivalent cumulé de 2,400,000 mt de crude oil (ou 16,000,000 us bbls pour les amateurs d'unités anglo saxonnes) :cry: . Personne n'a moufté au ministère, ni ailleurs :evil: ...


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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 17:11 
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gigi66 a écrit:
De ce que j’ai lu / compris
Une batterie LFP lithium Fer Phosphate , tu peux la recharger à 100% (Manuel de la Tesla standard), c’est la batterie la plus résistante mais moins de densité énergétique (plus lourd quoi)
Une batterie NMC Nickel Manganèse Cobalt, vaut mieux éviter le 100% et rester à 80 (sauf voyage)
Dans les 2 cas, une charge lente sera (bien) moins agressif qu’une charge rapide
Dans les 2 cas, ce qui abîme aussi la Batterie, c’est de la laisser à 100% plusieurs jours sans qu’elle se décharge (vaut mieux être à 50% pour du stockage)
De même, ce n’est pas très bon de descendre en dessous de 20% (sauf voyage)

Une voiture électrique, c’est polluant à construire mais les courbes d’émissions de CO2 s’inverse avec le thermique au fil des kilomètres =) au final, c’est tout de même moins polluant


Il y a confusion fréquente là dessus.
C'est pas spécialement bon pour elle le 100% mais nécessaire pour la calibrer, car la courbe tension / charge est plus dure à "évaluer" que sur d'autres chimies. La tension est quasi contante pour simplifier. La préco manuel vient de là.
Ils annoncent plus de cycles, les premiers retours sont moins optimistes.
Par contre c'est plus secure.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 19:01 
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C'est bien ce problème de stockage/batterie le véritable verrou (+filière lithium ou autre), malgré toutes les déclinaisons possibles du véhicule élec mentionnées plus haut (twingo, citadine, utilitaire, SUV). Au final et pour les longues distances rien ne vaut l'alimentation instantanée via pantographe et caténaire...faut réinventer la motrice du train déjà inventée quoi :roll:
Surprenant également de voir que bon nombre de véhicules électriques ont gardé en héritage la bonne vieille batterie 12V pour alimenter tout un tas d'accessoires à bord..

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 27 Mar 2026, 22:55 
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A voir quand le serpent de mer des batteries solides sera industrialisé.
Pour le moment... ce que j'ai eu en main était loin du compte. Il y a des marques qui communiquent pourtant fort là dessus. Ducati avait même fait le buzz dessus il y a des années.
Mais en "conventionnel" sauf grosse erreur d'utilisation / stockage ça fera plus ou moins 300/400 000 km avant de mourir complétement. Les 150 000 premiers km je suis pas inquiet du tout.

Pour ta batterie 12 V c'est un pack lithium le plus souvent, et à changer périodiquement quand même :)

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 28 Mar 2026, 10:48 
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FiFi a écrit:
Il y a confusion fréquente là dessus.
C'est pas spécialement bon pour elle le 100% mais nécessaire pour la calibrer, car la courbe tension / charge est plus dure à "évaluer" que sur d'autres chimies. La tension est quasi contante pour simplifier. La préco manuel vient de là.
Ils annoncent plus de cycles, les premiers retours sont moins optimistes.
Par contre c'est plus secure.

Toujours aussi technique Fifi, j’aime !
Sinon pour la durée de vie des batteries, je dirais même plus!
https://www.automobile-propre.com/articles/cette-tesla-model-s-a-quasiment-parcouru-700-000-km-avec-son-moteur-et-sa-batterie-dorigine/

https://www.automobile-propre.com/articles/les-batteries-des-voitures-electriques-ne-se-degradent-quasiment-pas-avant-un-certain-kilometrage-mais-lequel/

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 30 Mar 2026, 21:41 
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L'age joue aussi, mais tu as raison ça peut aller très loin. En fait on a une grosse chute la première année, et ensuite ça se stabilise à un rythme plus sage.
Éviter de stocker trop chargée ou trop déchargée, pire encore en pleine canicule. Pas taper dedans quand elle est quasi vide. Préconditionner (si on peut) avant recharge rapide et ne pas en abuser (même si c'est pas forcément très aggravant).
Pour les mesures de SOH c'est la jungle, avec certains constructeurs qui minimisent la capacité batterie réelle neuve pour sortir des chiffres de dégradation faible (Zoé...).

C'est clair qu'en ce moment c'est sympa d'avoir une électrique... :)

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 31 Mar 2026, 09:03 
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un peu de hors sujet mais comme le sujet l'est déjà apparemment...

Je ne suis pas du tout contre l'électrique, et ça m'arrangerait bien d'en avoir une, je trouve le discours pro thermique qui s'appuie sur l'automie inepte pour 90% des automobilistes.


Ce que je regrette avec la disparition à venir du thermique, c'est le lien que créait la voiture entre les gens. Je viens d'un milieu bobo écolo pour la faire courte, avec des intellectuels/artistes pour qui se salir les mains ne va pas de soi.

En commençant à bricoler mes bagnoles, j'ai rencontré des gens qui n'ont absolument rien à voir avec moi, avec de beaux moments d'entraide et de partage qui n'auraient pu avoir lieu sans ce point de rencontre qu'était une voiture sur chandelle sur un parking et une boîte à outils.
J'ai bénéficié au début de conseils et à la fin d'amitié de la part de gens dont je croyais qu'ils me méprisaient, et vice-versa.

Et cette possibilité pour les gens d'interagir autour d'une activité manuelle (et intellectuelle) va forcément disparaître , dans une époque où le lien social est plus qu'effiloché, je trouve ça terrible....

_________________
falcon 104 => ?_?
Tabou twister 90 =>wizard 4.5
stubby 77 => NP combat 3.7, NP core 2.9 / 4.1 / 4.7

--------------------------------------------------
Wing :
tabou pocket 67
NP firefly 5
fone phantom 1080 -recherche SK8 750


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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 31 Mar 2026, 09:38 
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c'est vrai, tu as raison. mais il y aura toujours des voitures thermiques (à minima collection) et donc toujours la possibilité de garder ce lien.
prends une R5, une 4L, une deuch, pour des modèles "presque" accessibles, même en ville dans des zones ZFE (vive la CG collection) les gens ne sont que très rarement négatifs, au contraire !
la voiture (thermique pour le moment) est un fort vecteur social

peut etre que dans 50 ans, quand les "vieux" de ces années là n'auront connus que l’électrique, il y aura le même engouement pour une ZOE, ION, autre ...


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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 31 Mar 2026, 12:29 
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dahicori a écrit:

En commençant à bricoler mes bagnoles, j'ai rencontré des gens qui n'ont absolument rien à voir avec moi, avec de beaux moments d'entraide et de partage qui n'auraient pu avoir lieu sans ce point de rencontre qu'était une voiture sur chandelle sur un parking et une boîte à outils.
J'ai bénéficié au début de conseils et à la fin d'amitié de la part de gens dont je croyais qu'ils me méprisaient, et vice-versa.

Et cette possibilité pour les gens d'interagir autour d'une activité manuelle (et intellectuelle) va forcément disparaître , dans une époque où le lien social est plus qu'effiloché, je trouve ça terrible....



Tu fais déjà du windsurf pour ça ^^


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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 31 Mar 2026, 15:25 
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Pour le coup, la borne de charge est tout aussi propice à la discussion vue que tu y restes plus longtemps

L'été dernier, quand j'ai sorti la R4 pour aller à Vauville, tu n'imagines pas le nombre de personnes qui sont venues me voir pour discuter pendant les recharges

En plus, les gens qui achètent des électriques se sentent un peu engagés sur le destin de la planète, ça fait déjà un sérieux point de départ pour les discussion ;)

_________________
FMX 98 118 138 + 178LR foil
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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 31 Mar 2026, 21:33 
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Sans être trop "disruptif", ni avec nos chemins de fer, ni avec l'électrique, ni avec le thermique..La solution de type "auto-train" pourrait sans doute être réhabilitée pour cet usage "déplacement long épisodique". Ceci quel que soit le véhicule, ou la raison.. d'ailleurs et sauf erreur (car jamais utilisé) le flux routier du tunnel sous la manche se base sur cette solution (?)... ça existait aussi pour des déplacements en France avant..Pas donné d'après d'anciens collègues l'ayant utilisé pour partir en vacances dans le sud autrefois.

PS. petit clin d'œil nostalgique à ceux qui ont eu la "chance" de déculasser un moteur TU, déposer un corps d'injection etc.. bizarrement les pires emmerdes jamais rencontrées sur un moteur ayant été d'ordre électronique ou électrique :|

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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 01 Avr 2026, 06:57 
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C'est plus windsurfing33 ici, c'est autoplus33 :(


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 Sujet du message: Re: Prix du gasoil
MessagePosté: 01 Avr 2026, 07:31 
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PiR2 a écrit:
Sans être trop "disruptif", ni avec nos chemins de fer, ni avec l'électrique, ni avec le thermique..La solution de type "auto-train" pourrait sans doute être réhabilitée pour cet usage "déplacement long épisodique". Ceci quel que soit le véhicule, ou la raison.. d'ailleurs et sauf erreur (car jamais utilisé) le flux routier du tunnel sous la manche se base sur cette solution (?)... ça existait aussi pour des déplacements en France avant..Pas donné d'après d'anciens collègues l'ayant utilisé pour partir en vacances dans le sud autrefois.

PS. petit clin d'œil nostalgique à ceux qui ont eu la "chance" de déculasser un moteur TU, déposer un corps d'injection etc.. bizarrement les pires emmerdes jamais rencontrées sur un moteur ayant été d'ordre électronique ou électrique :|


j'avais regardé pour de "l'auto-train" il y a bien 20 ans ...
tout passait par Paris.
impossible de faire un Brest Toulouse par exemple ...
il fallait qu'il y ait des quais équipés ... pour le Morbihan, c’était à Auray ... pas Vannes au Lorient ! bref, pas vraiment efficace.
par contre, on devrait développer le ferroutage et éviter que des camions belges* traversent la France pour rapporter des fruits Portugais* ...

pour le TU, j'ai mieux en ce moment sur l'établis, un diesel volvo penta !!! il démarre à la manivelle et s’arrête avec un étouffoir ! électronique 0 électricité 0, 1 litre de gasoil à l'heure ...

* je n'ai rien contre les belges ou les portugais, ce sont des exemples de pays frontaliers qui doivent traverser la France ...


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