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 Sujet du message: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 26 Sep 2010, 17:23 
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Inscription: 08 Aoû 2006, 08:37
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Cet aprème, opération nettoyage du matos. Virer les posidonies corses, quelle galère... :evil: :evil:

J'en ai profité pour dérouler ma nouvelle Warp (6.3 2009, je sais, c'est pas nouveau, mais pour moi, ça l'est) et ma vieille Pryde RS6 5.8..

voici le résultat :
Image

En fait, la différence n'est pas flagrante : bien ajustées, la Warp dépasse de 6cm sur le bord de chute, sur environ 3m. 3x 0.06 = 0.18 cm2.. Ca donne une North à environ 6.0.
Sachant que la North est moins puissante que la Pryde, je crois raisonnable de penser que pour avoir le même rendement, il faut rajouter 50cm de surface aux North par rapport au Pryde.

Pour les experts qui ont eu l'occasion de changer de crèmerie, partagez-vous cet avis ? (Skal, Kurgan, Patricktlse etc... ) Et est-ce qu'en montant dans les surfaces, l'écart est-il stable de 50 en 50, ou proportionnel ( exemple 8.0m pryde = 9.0 North ? ou 8.5 North).


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 26 Sep 2010, 17:42 
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Je suis entièrement d'accord d'une année à l'autre des voiles d'une meme marque ne réspectent pas les surfaces alors d'une marque à l'autre :lol: J'ai vu de belles différences allant au 0.5m² surtout dans les 9.5m² de slalom qui sont souvent de vraies 10m²...

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 08:43 
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Localisation: Rennes, Saint-Malo, Lorient
Le but n'est pas de faire forcément la même surface que les autres, mais d'avoir une gamme cohérente d'une surface à l'autre. On ne s'étonne pas donc de voir que certaines sont très puissantes quand on s'aperçoit qu'elles ont presque un demi mètre carré de surface de plus que d'autres !

Sujic 1667 a écrit:
la Warp dépasse de 6cm sur le bord de chute, sur environ 3m. 3x 0.06 = 0.18 cm2..

je t'aurais eu comme élève en maths, je te mettais zéro d'office là ! :lol:

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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 08:50 
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Cm et m... C'est PRESQUE la même chose LOL :lol: :roll: :wink: ,je l'avais meme pas vu ce coup,trop le Fanch'

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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 09:29 
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Localisation: Nantes
j'ai comparé une 6.3 2008 sur une RSR evo1 6.2
la north est un poil plus petite, mais developpe la même puissance voir plus (à mon gout)

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Planches: Falcon 80, JP speed 45
Voiles: P7 ACX
Ailerons: UFO
V max 50.32 nœuds
NM 40.50 nœuds


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 16:45 
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Perso il y a quand même des trucs qui me laissent songeurs ...
Ok c'est pas tout à fait le même programme mais quand même ...
Warp F10 8,5 510x234
NP H2 8,7 495x223

Elle est ou la surface annoncée de la H2 ???

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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 18:19 
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Messages: 241
Localisation: Gruissan
stemeyer a écrit:
Elle est ou la surface annoncée de la H2 ???
J'ai failli dire une insanité... :oops: :mrgreen:

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Fzzzzzzzzzzzzzz


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 19:12 
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Inscription: 09 Déc 2009, 16:58
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stemeyer a écrit:
Perso il y a quand même des trucs qui me laissent songeurs ...
Ok c'est pas tout à fait le même programme mais quand même ...
Warp F10 8,5 510x234
NP H2 8,7 495x223

Elle est ou la surface annoncée de la H2 ???


Ou même comparée à ma Bic Hybrid 8,5 : 515*235.
OK, c'est une voile avec un top assez étroit :arrow: plus de guindant et de wish.
Mais à ce point... (et ça tend à montrer que c'est pas North qui déconne :roll: ).

_________________
1.86 m, 65 kg
Exocet L 99 — XO Gold 2009 11.0 — Select R07 Wing 70
Fanatic Falcon 105 — Bic Hybrid 8.5, Naish Stealth 7.0 2008 — Select SL9 41, Gasoil E8.5 38, Vector Rockit 37 moulé

À vendre :
Gréément complet : North Natural 7.0 2008 - 460 15% - Nautix 165-215
Bic Techno 133 + Select Ride 42


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 27 Sep 2010, 22:58 
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Inscription: 06 Jan 2006, 23:50
Messages: 1834
Mêmes surfaces pour le même programme à 1 ou 2 kts près parfois. Le reste, oublie, c'est du bla bla, ou surface sous/ sur estimées dans certains cas.


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 28 Sep 2010, 08:29 
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Messages: 1275
Localisation: Vive le Brusc. 83.
Ben facile :wink:
Les pryde en plus d'étre fragiles, que le monofilm casse, que les ultracams pétent, que les tétières partent en co...le, etc...........
Bref, en plus, elles retrécissent.
Tu achétes une 7m et 6 mois aprés, tu as une 6.5 (visible sur la photo :!: )

Et le gars vient te dire que la tenue dans le vent fort est exceptionnelle. :mrgreen:

_________________
Flikka custom 190 x 74
Severne blade 4,2 3,7 3,3.
X-boom ultralight wave
Foil F4


Dernière édition par cbone le 04 Oct 2010, 16:19, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 04 Oct 2010, 15:57 
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Inscription: 12 Jan 2007, 17:14
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Localisation: toulouse
JL

A mon avis il y a eu de gros progrès en 2009. Et les repères que tu avais sur tes voiles 2006 ne correspondent plus aux niveaux millésimes.

La 5.8 pour la plus part des voiliers n'existe plus, il te faut prendre 6.3 north ou 6.2 pryde.

Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi, les 6.3 et 6.2 sont plus puissante que ta 5.8 (la pryde + que la north),
mais elles se tiennent aussi loin.

Je ne peux pas te dire pour les voiles supérieurs à 6.3, mais en dessous, le programme de la 5.7 f2009 correspond à la 5.4 rs6 et la 5.2 à la 5.0.

Donc a mon avis si tu veux une 8m rs6 tu dois taper dans du 8.5 ou 9.0 warp ou evo2.
A+


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 04 Oct 2010, 23:45 
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Inscription: 06 Jan 2006, 23:50
Messages: 1834
patricktlse a écrit:
JL

A mon avis il y a eu de gros progrès en 2009. Et les repères que tu avais sur tes voiles 2006 ne correspondent plus aux niveaux millésimes.

La 5.8 pour la plus part des voiliers n'existe plus, il te faut prendre 6.3 north ou 6.2 pryde.


Certainement pas, et la 5.8 +/- existe toujours dans de nombreuses marques.
Chez NS, on change de coupe en 2009, passage à des voiles très souples, feeling très différent mais en terme de performance, l'écart est peu sensible. Le progrès se ressent surtout sur les 2010 : plage globale performance, équilibre général, tenue/ contrôle.

Citation:
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi, les 6.3 et 6.2 sont plus puissante que ta 5.8 (la pryde + que la north),
mais elles se tiennent aussi loin.


Programme de la 5.8 RS6 quasi identique à 5.7 NS ou Evo II 5.5, non 6.2/6.3

Citation:
Je ne peux pas te dire pour les voiles supérieurs à 6.3, mais en dessous, le programme de la 5.7 f2009 correspond à la 5.4 rs6 et la 5.2 à la 5.0.


Non, autant 5.7 F2009 que 5.2 ont des plages décalées en rapport des 5.4 & 5.0 RS6.

Citation:
Donc a mon avis si tu veux une 8m rs6 tu dois taper dans du 8.5 ou 9.0 warp ou evo2.


Non plus : 8.0 warp ou 7.8 RSR/ Evo II

Que ce soit chez NP, North ou autres, le programme/ surface est relativement bien en rapport des anciennes gammes, ce sont les largeurs de plages performance qui ont été revues à la hausse, permettant des chevauchement plus évidents, ce pourquoi il est possible de faire 5.5/7.0/8.6 par exemple chez NP, 5.7/7.0/8.5 chez NS, 5.9/7.0/8.4 chez MS etc en faisant quelques concessions. Mais 6.3 reste 6.3, 7.8 reste 7.8.

NP donne les plages de ses voiles, tu constateras simplement l'élargissement de ces dernières :

http://rs6.neilpryde.com/content/view/58/81/
http://rsracing.neilpryde.com/index.php ... Itemid=127

L'intérêt, ce n'est pas tant le petit plus, mais l'élargissement plage performance moyenne générale, qui se visualise en comparant les niveaux "amateurs" pour le mettre en évidence. Ne pas oublier que cette plage est variable selon conditions de vent & plan d'eau, flotteur utilisé.


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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 05 Oct 2010, 07:26 
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Que faut-il alors conclure de tout ça ? Il faut faire confiance aux surfaces annoncées indépendamment des surfaces mesurées ou il faut connaitre les voiles/les comparer avant d'acheter sous peine de se faire enfler ?

Pour en revenir à mon exemple de la H2, comment expliquer ces différences ?
NS WF10 8,5 510x234
NP H2 8,7 495x223

_________________
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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 05 Oct 2010, 07:28 
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Messages: 2725
Localisation: Nantes
faut pas se prendre la tête, tu veux une voile de 16/40, tu prend une North 6.3 :mrgreen:
comme tu veux planer avant les 16, tu prend une North 9

et au delà de 40, tu t'occupe de ta femme

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V max 50.32 nœuds
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 Sujet du message: Re: Comparaison de surfaces North / Pryde
MessagePosté: 05 Oct 2010, 08:22 
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Inscription: 12 Jan 2007, 17:14
Messages: 114
Localisation: toulouse
Skal,

Je suis désolé, mais pour remplacer la rs6 5.8, tu ne va pas prendre une warp 5.7 , tu va prendre une 6.3.

Pour moi la 5.7 n'a pas le meme programme que la 5.8 rs6. elle est plutot dans le programme d'une 5.4 rs6.

Après ce n'est que mon avis , je ne suis pas un champion.


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