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 Sujet du message: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 31 Oct 2024, 10:12 
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salut a tous , au dela de 35 noeuds , comment faite vous en beatch start pour border sans catapultes...
Car le water start j'apprend encore


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 31 Oct 2024, 10:19 
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sachant qu'en maitrisant le beatch start j'arriverai mieux au water start


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 31 Oct 2024, 10:52 
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3m3 max pour toi en over 35 noeuds :roll:

Si c en ce moment dis nous ou parce que là, on commence à être grave en manque 8)

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Chubanga, , ozone DP


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 01 Nov 2024, 07:02 
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skplso a écrit:
sachant qu'en maitrisant le beatch start j'arriverai mieux au water start


Heu...pas sur

Tu peux justement t'entrainer au WS dans peu d'eau, c'est safe

Je ne fais du beach start que lorsque je dois caper et que je suis très près du bord pour perdre le moins possible

Soit tu n'ouvres pas assez vite, soit les rafales sont ingérables, et là pas grand'chose à faire

Anecdotes:

Une seule fois il y a bien longtemps, après 3 catapultes en WS en bretagne
Bien vénère
Les 2 pieds mis dans les straps (Mistral stinger et NP V6 6m...)
Au harnais avant de trop lever la voile, et hop

Beaucoup moins débutant, (40 ans après)
Je me suis fait catapulter x fois à Hendaye l'an dernier tellement le vent était variable
Il y avait de tels coups de buttoirs que je suis rentré la queue entre les jambes vite fait

+1
Il est ou ton secret spot à 35 knts en ce moment ?
Je peux toujours me dire que je fais du gras pardon poids pour éviter d'acheter du lest, mais bon les muscles qui fondent vont faire la gueule

_________________
FMX118 / FMX98 / FMX 88 / FMX74 / JP45
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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 01 Nov 2024, 13:57 
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je suis comme toi , j'attend , mais je révise ...
en faites il faut ouvrir la voile enmontant , puis , refermé en se penchant en arriere


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 02 Nov 2024, 12:58 
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La stratégie à appliquer en beachstart et waterstart n'est pas la même si tu es sous-toilé ou surtoilé dans 35 noeuds de vent :

1) en étant sous-toilé, tu attends la grosse claque pour relever la voile à la verticale et border la voile pour partir. Si tu attends la molle, ça ne marchera pas et tu tomberas en arrière, faute de puissance suffisante. En observant par dessus ton épaule au vent, tu vois le plan d'eau devenir plus foncé et c'est le signe qu'une claque arrive.

2) en étant surtoilé, tu attends la molle de vent pour relever la voile et border pour partir. Si tu attends la claque, tu te fais arracher par excès de puissance. Dans la claque, tu attends sagement que ça mollit. En observant par dessus ton épaule au vent, tu vois une zone claire arriver et c'est le signe typique d'une molle de vent qui arrive.

Le waterstart pieds chaussés dans les footstraps est une excellente alternative en étant surtoilé. Il faut doser le relevé de voile plus ou moins verticalement selon l'excès de puissance dans la voile. En étant très surtoilé, on part voile couchée en étant travers au vent, jambe avant tendue, jambe arrière semi-fléchie, on borde un peu et les fesses sortent très facilement hors de l'eau. On a tendance à fortement déraper en crabe de côté au début, mais dès que la planche avance un peu, on ne dérape plus en crabe et on part facilement au semi-planing. Il est alors temps de s'accrocher au harnais, puis de border la voile pour accélérer au planing.

3) La main avant fait abattre ou lofer le flotteur selon que tu appuies plus ou moins fortement sur le PDM.

4) La main arrière borde ou choque la voile en fonction de la force du vent et de la pression qui est exercée dans la voile.

Tout l'enjeu est de relever la voile et de border au bon moment. Ni trop tôt, ni trop tard.

Pas de miracle, faut pratiquer, pratiquer, pratiquer pour que les automatismes et la coordination rentrent en mémoire.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 03 Nov 2024, 00:45 
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Si on est vraiment très surtoilé, pour ne pas se faire catapulter au waterstart:
- poser les deux pieds (pas un seul) sur le flotteur quand on est dans l'eau
- engager le crochet dans le bout de harnais alors qu'on est dans l'eau

Comme cela, tu peux résister à la force du vent dès que tu es debout sur la planche.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 03 Nov 2024, 00:46 
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Si on est vraiment très surtoilé, pour ne pas se faire catapulter au waterstart:
- poser les deux pieds (pas un seul) sur le flotteur quand on est dans l'eau
- engager le crochet dans le bout de harnais alors qu'on est dans l'eau

Comme cela, tu peux résister à la force du vent dès que tu es debout sur la planche.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 03 Nov 2024, 00:46 
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Si on est vraiment très surtoilé, pour ne pas se faire catapulter au waterstart:
- poser les deux pieds (pas un seul) sur le flotteur quand on est dans l'eau
- engager le crochet dans le bout de harnais alors qu'on est dans l'eau

Comme cela, tu peux résister à la force du vent dès que tu es debout sur la planche.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 03 Nov 2024, 01:12 
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ThierryP a écrit:
Si on est vraiment très surtoilé, pour ne pas se faire catapulter au waterstart:
- poser les deux pieds (pas un seul) sur le flotteur quand on est dans l'eau
- engager le crochet dans le bout de harnais alors qu'on est dans l'eau

Comme cela, tu peux résister à la force du vent dès que tu es debout sur la planche.


1er point oui, absolument. 2eme point, je ne suis pas convaincu, surtout pour un gars qui maitrise mal.
Moi en tout cas ultra surtoile c'est 1er point c'est sur, une fois debout, harnais immediatemment bien sur.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 03 Nov 2024, 01:53 
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Toi qui as souvent l'occasion de naviguer dans un vent déchaîné, essaie le waterstart avec le crochet dans le bout de harnais un jour où tu es à la rue, et tu devrais être convaincu.
J'ai essayé cela pour la première fois à Kihei (Maui) un jour où je me faisais catapulter à chaque tentative de waterstart (le vent était beaucoup monté pendant la session, à plus de 40 noeuds, et j'étais à la rue).
Par la suite j'ai utilisé cette technique à Taïwan dans le détroit de Formose (là où a disparu Arnaud de Rosnay) dans plus de 45 noeuds de vent, et c'était la seule façon de repartir en waterstart.
La première fois que j'ai essayé cela, je maîtrisais déjà bien le waterstart, mais ça ne demande pas beaucoup de technique; juste beaucoup (trop) de vent par rapport à la taille de la voile, pour te remonter malgré une prise de la voile au vent bien moins importante qu'habituellement, puisque le crochet dans le bout de harnais t'empêche de lever les bras aussi haut qu'il est d'usage.
Du coup, tu sors de l'eau assez lentement, et tu es en rappel dès que tu es sur le flotteur.


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 11 Déc 2024, 19:28 
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Soit tu n'ouvres pas assez vite, soit les rafales sont ingérables, et là pas grand'chose à faire

comment gerer le faite de gerer les vagues et ouvrir comme ll le faut ?


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 12 Déc 2024, 14:17 
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beach start >30nds avec des vagues si tu maîtrises pas le waterstart... Objectivement ne sors pas, la maîtrise du waterstart est obligatoire dans ce genre de conditions car le tire-veille ne va pas être trop utile...

Maintenant, en admettant que tu maîtrises le beach start et le waterstart mais que tu veux gérer avec du vent très fort ou très rafaleux, voici ce qu'il faut faire :
- sur le beach start : quand tu es a coté de ta planche (au vent) tu mets le pied avant sur le flotteur, tu bordes la voile ce qui va te catapulter sous le vent, tu relâches immédiatement la main arrière pour laisser la voile se mettre en drapeau. Il faut réussir à doser ta vitesse de relâchement de la main arrière, trop tôt tu retombes au vent, trop tard, tu tombes sous le vent. Cela demande de l'habileté que tu acquerras au fur et à mesure des tentatives.

- sur le waterstart : mets le flotteur au prés de sorte qu'en montant la voile, celle ci ne soit pas "pleine fenêtre" (par opposition au waterstart dans le light ou tu te mets au largue), soit "compacte" quand tu montes sur le flotteur (= reste en boule jambes pliées et attend de commencer à avancer pour te redresser). Si tu es fatigué, utiliser le harnais est pas mal non plus mais je déconseille dans du vent très rafaleux. Monter au harnais demandera à ce que tu amplifies les corrections d'ouverture fermeture de voile avec la main avant

Bon courage

_________________
FMX 98 118 138 + 178LR foil
S2M 5.7 6.3 6.9 7.5 8.4


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 12 Déc 2024, 15:20 
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Toutes les erreurs à éviter :
https://www.youtube.com/watch?v=BaCB0TD4Nsc
https://www.youtube.com/watch?v=dW-AppYpBZE

Solutions :
Le bon dosage de la puissance de la voile avec la main arrière :
https://www.youtube.com/watch?v=pVZ2CpekPGQ
Avoir le bon timing entre les séries de vagues; toujours avoir une main sur le matos; attendre une molle de vent pour faire son waterstart :
https://www.youtube.com/watch?v=56ywMGmwKVw

Réglage du matos en étant très surtoilé si on n'a pas plus petit en voile/planche/aileron :
https://www.youtube.com/watch?v=rNkOCnWUBgk


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 Sujet du message: Re: 30 noeud ,,,, border
MessagePosté: 13 Déc 2024, 14:39 
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la premiere video hyper sonic , tu cherche pas a redresser le mat , ce que je fais , le top ta video


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