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Choix foil pour débutant 100kg
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Auteur:  phil49300 [ 21 Sep 2020, 19:44 ]
Sujet du message:  Choix foil pour débutant 100kg
Bonjour je souhaite commencer le foil sur mon lac car je commence à fatiguer avec 11m et formula. Je veux dans un premier temps conserver ma formula et naviguer en 6.2 et 7.2 saber. Je ne cherche pas la vitesse mais plutôt le cruising confortable. Quel foil choisir pour débuter facilement et pouvoir évoluer par la suite.
Je souhaite privilégier le petit temps 10 15 Noeuds. Budget autour de 800€ d occase si possible. Merci pour vos conseil.
Auteur:  FiFi [ 21 Sep 2020, 20:52 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
10 nœuds, 7.2, formula, débutant, 100 kilos...
Tu peux facilement enlever 2 m² voir 3 m² dans le light, de préférence avec un flotteur glissant, mais là ça me semble d'autant plus ambitieux que la plage basse faut un peu de temps pour la trouver.
Ou alors tu pompes très très bien en quittant ta 11.0 m² et ça va le faire sans soucis mais est ce du cruising confortable ?
Perso je prendrais plutôt un flotteur de 85 de large, une bonne 7.8 et une aile autour de 1000 cm² (au delà ça peut être plus compliqué pour débuter même si tout à fait justifié pour ton programme).
Pas moyen d'essayer du matos avant de te décider ? Il y a tellement de solutions possibles... Si tu gardes la FW tu es bon pour un foil assez race je pense, mais la 7.2 sera un peu juste.
Auteur:  pascueli [ 21 Sep 2020, 20:57 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Je possède un lokefoil envole de 2017. J’ai appris dessus et je vais le vendre pour pouvoir en faire dans du vent plus fort et aller plus vite.
Il est ultra facile ! J’ai traversé le lac de serre ponçons en volant dès ma troisième fois.
J’ai même attaqué mes premiers jibe en l’air, mais posé ensuite :lol:
C’était vraiment facile d’autant que j’utilisais les voiles S2 Wiked ( 2 cam )
Légère, maniable, avec une puissance facile.
Il est tout carbone avec les ailes orange ( qui se voit dans l’eau)
Acheté 750€ au début de l’été je le vend 700€ .
Auteur:  -Nola- [ 21 Sep 2020, 21:14 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Alors


100 kg ... comment te dire ( j'en fait 90 ^^) il te faut un foil rigide. L'envol risque de ne pas l'etre assez, tu a au choix des SB( mat alu ) d'occaz, qui seront evolutif et dans ton budget ( evite le mat de 75, qui va vite etre trop petit ) Alpine foil le revo qui est lui aussi evolutif (neuf a 999 €)

Apres tu a certainement d'autre marques, mais pour débuter sans se ruiner avec des possibilités d'évolution Par contre je rejoins fifi 10 noeud avec 7,2 euh comment te dire j'y crois pas a moins que tu soit tres tonique mais ton poids n'aide pas dans le light ( et je sait de quoi on parle ) ^^

Donc plutôt 15 noeud au début ou sinon une 8 m ^^
Auteur:  FiFi [ 21 Sep 2020, 21:17 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Quand même faire gaffe, si un flotteur large apporte effectivement du contrôle et de la stabilité il va aussi énormément contraindre le mat du foil (surtout avec 100 kilos excentrés dessus).
Pour tenir ce genre de contraintes c'est plus la gamme course que la gamme freeride qu'il faut viser à mon avis.
Auteur:  FiFi [ 21 Sep 2020, 21:20 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
-Nola- nos messages se croisent :)
Je fais 95 kilos, j'ai navigué sur l'envol sans soucis sur une is144 mais il n'aurait pas fallu plus gros et je ne suis plus totalement débutant. Je ne veux pas casser une vente mais à mon avis on est trop juste pour le cas présent.
Auteur:  -Nola- [ 21 Sep 2020, 21:30 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
FiFi a écrit:
-Nola- nos messages se croisent :)
Je fais 95 kilos, j'ai navigué sur l'envol sans soucis sur une is144 mais il n'aurait pas fallu plus gros et je ne suis plus totalement débutant. Je ne veux pas casser une vente mais à mon avis on est trop juste pour le cas présent.



nous sommes bien d'accord (l'envol est un tres bon foil mais pas fait pour les gens lourd et tres musclées ^^)
Auteur:  Ricoune [ 21 Sep 2020, 23:32 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Salut les gros !

Je fais 108 kilos, j'ai galéré la première année avec plein de "mauvais" conseils.
En réalité de bons conseils, mais pas adaptés quand tu fais 20 à 30 kilos de plus que celui qui te le donne.

Ce que j'ai retenu de mes 2 années:
- la planche doit partir au planning avant le foil, sinon tu retombe car pas assez de portance pour te maintenir en l'air: vérifié avec des ailes de 1500 et 1700. Bien entendu l'aile va t'aider à partir, mais il te faudra une vitesse minimum pour ne pas redescendre.
- À moins de savoir pomper efficacement, vouloir descendre en taille de voile rapidement va compliquer ton apprentissage. J'ai démarré dans 15/20nds avec une 6 nocam. Aujourd'hui, dans la tranche 10/15nds, j'ai toujours 8 sinon c'est pas confort. Et j'ai appris à pomper...
- un foil rigide aide beaucoup, j'en ai essayé quelques uns, vu la pression qu'on leur mets sur la tête, si on veut voler droit c'est plus simple
- vire tes straps arrières dès le début, tu vas devoir trouver l'endroit où ça décolle quand tu appuies, avant de les remettre si tu ne veux pas naviguer sans. Je navigue strapé dans moins de 20nds, j'ai beaucoup de stance (écartement av/ar) pour pouvoir basculer le poids de mon corps bien sur l'arrière quand j'ai besoin
- quel que soit le foil que tu choisisses, prends la plus grosse ailes dès le début. Prendre un foil avec l'aile de base et attendre un peu avant de prendre l'upgrade grande aile, c'est vraiment ce qui m'a le plus pourrit la vie .Si c'est AFS comme moi (on trouve des 85 d'occasion ), la F800 pour commencer.

Outre mon matos, j'ai trouvé intéressant le Starboard Supercruiser, version de base en aluminium. Une fois en l'air t'as l'impression d'avoir oublié de remonter l'ancre, mais c'est facile à faire avancer. Le Mach 1 est sympa, mais pas encore essayé dans le petit temps. Y'a les Moses et leurs grosses ailes, mais on sort du budget.
Tout ce que j'ai pu essayer d'autre n'était pas vraiment adapté à un débutant de 100kg.
Dans tous les cas, ta planche ne va pas t'aider, en réduisant la trainée en passant sur ma FF, j'ai vraiment gagné en dessous de 15nds.
Auteur:  Somewood [ 22 Sep 2020, 04:56 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Ricoune l'a bien dit
il faut que tu prennes en considérations que les avis
des mecs qui font ton gabarit !
Les gonz de 60 kg qui m'explique ce qui faut que je fasse pour voler dans 7/8N
je leur pose 2 packs de lait sur leur planche en leur demandant d'y retourner ^^
Le T surement de plus raide c'est l'Afs pour le carbone et Zeeko pour l'aluminium (650€ complet sur lbc)
unique commentaire sur le sujet me concernant.
bon vol futur
Auteur:  pascueli [ 22 Sep 2020, 05:50 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
FiFi a écrit:
-Nola- nos messages se croisent :)
..... Je ne veux pas casser une vente mais à mon avis on est trop juste pour le cas présent.

Pas de soucis, Je suis encore au début et je prends toues les infos. :wink:
Auteur:  phil49300 [ 22 Sep 2020, 06:42 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Merci les gars pour tout vos conseils, j'ai une elix de 82 de large aussi avec 8.5. je pensais aussi au zeeko ou aux foils style supercruiser starboard ou fanatic avec aile de 1250. Mach1 trop cher pour l'instant. AFS si je trouve pourquoi pas. Je ne suis pas pressé, l'hiver arrive... Je veux surtout eviter de galérer (plaisir)
Auteur:  -Nola- [ 22 Sep 2020, 07:01 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
phil49300 a écrit:
Merci les gars pour tout vos conseils, j'ai une elix de 82 de large aussi avec 8.5. je pensais aussi au zeeko ou aux foils style supercruiser starboard ou fanatic avec aile de 1250. Mach1 trop cher pour l'instant. AFS si je trouve pourquoi pas. Je ne suis pas pressé, l'hiver arrive... Je veux surtout eviter de galérer (plaisir)



Alors le zeeko est super bien mat rigide et super performant, je ne l'est pas cité car dans ton cas, et vu ton cahier des charge il te faut prendre le bullet en version alu ( sur l'amplifier il est vendu avec une 850 cm3, qui pour toi sera une aile de vent medium ) et donc le prix dépassera ton budget de bcp et avec la 850 et ton quintal(et ta 7,2) ca va etre compliquer dans le vent leger

Le SB est super stable et porte bien son nom, mais pas d'evolution sans changer fuselage aile et stab
Auteur:  FiFi [ 22 Sep 2020, 07:16 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
A 95 kilos je resterais sur une aile autour de 1000 pour les débuts, même si une taille au dessus sera ensuite appréciable.
Sur une formula / 100 kilos / formuliste je ne recommenderais pas le Vini car on va être hors programme.
Par contre ça vole (largement) sous 10 nœuds en 7.8. Je peux accrocher la 5.9 a partir de 13 nœuds même si je suis plutôt en 6.4 normalement.
La translation en vol est possible a très basse vitesse, j'ai des bords entiers sans déclencher la suunto qui trig a 12 noeuds.
Auteur:  phil49300 [ 22 Sep 2020, 07:41 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
C'est quand même pas simple... Enfin , ça fait parti du plaisir la recherche.
Auteur:  FiFi [ 22 Sep 2020, 09:52 ]
Sujet du message:  Re: Choix foil pour débutant 100kg
Ton elix de 82 me paraît préférable en première approche, surtout si tu vires les straps arrière.
Ensuite il te faudrait vraiment essayer avant d'acheter. Un peu comme dans un vent médium, tu auras des défenseurs de la 115 litres en 6.7 freeride et des clients du slalom 85 en 8.6 powa. A ce compte personne n'a totalement tort ou totalement raison ;)

A vent égal, si je prends le Vini je suis 2 a 3 m2 sous ma voile aileron, et je vole. Si je prends le starboard je suis a -1 m3 ou comme en slalom et je vole aussi. L'usage n'est pas tout a fait le même par contre et je m'amuse franchement avec les deux...

Si le but du jeu est juste de voler (niveau angles un foil freeride fera deja un truc similaire a ta formula) du freeride te permettra de réduire ta voile, navigation plus "debout" et départ parfois sans même passer par la phase de faux planing. Niveau sensations a 18-20 noeuds tu feras le plein.
Si tu veux garder un aspect vitesse, angles, navigation calée faut aller vers du plus rigide, aile plus avancée, mat et fuselage plus longs. Pas forcément besoin de plus de vent pour decoler mais plus de toile et plus de pumping et... plus de vitesse avant de quitter l'eau.
Les deux sont bien, mais au prix des jouets ca veut peut être le coup de se dégrossir à pas trop cher avant de se décider. Je veux dire : tu peux prendre tous les conseils du monde personne ne pourra décider de ce qui te plaît ;)
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