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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 09:11 
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Carl76 a écrit:
Citation:
Justement, il va être très intéressant de voir si la wing fait les mêmes erreurs - à mon sens - que le windsurf.


Ce ne sont pas des erreurs, on ne peut pas empêcher certaines personnes de vouloir pousser leur support à la limite de ses performances quand même!

L'erreur sur la planche, c'est que à l'époque les médias ont bruyamment fait savoir que ceux qui faisaient de la grande planche était des blaireaux, mais la vérité, c'est que je crois surtout que c'était de toute façon passé de mode. La planche à voile du début des 80's a été une mode, on n'explique pas vraiment comment ça arrive et comment ça repart.

Enfin bref, c'est bien de pousser à l'extrême un sport, après c'est aux fabricants et aux médias spécialisés de ne pas baser leur communication uniquement là dessus.


L'erreur n'est pas de pousser le matos de compet mais de ne juger que et par cet angle.
Ça couvre le phénomène "blaireaux" bien connu.
Mais aussi ce que l'on peut lire ici comme élément de communication d'au moins une marque : il faut de la compet pour le bien de Mr tout le monde. Ca conduit à des choix de matos pas toujours adaptés pour le plus grand nombre, sauf exception car il y a en foil comme en aileron dès très bons pratiquants sur w33.
Maintenant dans la vraie vie vous voyez quoi comme matos populaire et récent autour de vous ?
J'ai vu une fmx hier. Les slalom les plus acharnés - faut les chercher ici - des SB et rrd de plusieurs années.
Le gros des troupes : des random flotteurs de 5-15 ans.
Ce ne sont pas eux qui vont faire tourner la machine à cash.
Pas sur que les marques s'y intéressent des masses au passage, logiquement.
Donc faut pas trop rêver niveau "bien de l'humanité par le matos course".
Les deux qui avancaient hier (en aileron) : des belges sur Bic pseudo formula, Mr en V8 10.6 et Mme en Gaastra je sais plus quoi.
Ils avançaient plus que les slalom SB ou Invictus, marrant.
Ensuite une carbone art et une vieille loft.
Rien de moins de 15 ans.
Sinon les wing reines du plan d'eau.
Nous étions 3 en windfoil, un débutant sur flotteur au cul trop pincé, une ahd compact en voile wave 4.5 (leger, bonne pratique freeride) et moi en IQ raise 9.0.

La PWA et les constructeurs vont pas des masses adresser ce public, blaireaux de 2023. Pas étonnant. Mais il ne faut pas s'etonner non plus que ce public se contrefoute des avis PWA.

Édit :
+1 pour le bon créneau de Phantom qui va s'imposer sur sa niche. Si ils avaient eu la rente Olympique ça aurait donné un truc chouette.
Les autres marques vont rester maigres dans un monde windfoil tourné quasi exclusivement vers la perf. On aura peut être même une prédominance du double rail us sur le windfoil freeride à ça rythme.
Des marques comme Lokefoil je suis plus inquiet, peu de coureurs, moins de pratiquants freeride, ça risque de tanguer.
Afs à peut être mieux pris le virage wing.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 10:44 
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sailpower a écrit:
de toute facon l'equation est simple: si le foil est si genial etc on a qu'a virer definitivement l'aileron de l'equation et on verra bien ce qu'il se passe...
C'est exactement ce qui va se passer dès l'an prochain; il faudra attendre environ trois ans pour voir les premières conséquences sur le marché de l'aileron.

sailpower a écrit:
bizarrement ni une bonne partie des coureurs ni les industriels n'y sont favorables... alors il faut peut etre se poser des questions. Rappelez vous le destin de la formula...
Pour se poser les bonnes questions, il faut un cerveau qui fonctionne; ce n'est pas le cas de tous.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 11:08 
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ThierryP a écrit:
sailpower a écrit:
de toute facon l'equation est simple: si le foil est si genial etc on a qu'a virer definitivement l'aileron de l'equation et on verra bien ce qu'il se passe...
C'est exactement ce qui va se passer dès l'an prochain; il faudra attendre environ trois ans pour voir les premières conséquences sur le marché de l'aileron.


Tu as vu quelque chose de nouveau sortir ces trois dernières années?
Tu peux déjà valider ce point et passer au suivant.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 11:32 
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ThierryP a écrit:
Pour se poser les bonnes questions, il faut un cerveau qui fonctionne; ce n'est pas le cas de tous.


Convivial, frais, élégant, audacieux, timide, pleutre.
Un panel de sensations offert par Thierry ^^

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 11:47 
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lacrevette a écrit:
Tu as vu quelque chose de nouveau sortir ces trois dernières années?

Peut-être as-tu oublié, il y a eu un évènement qui a bouleversé l'économie mondiale y compris le petit marché du windsurf.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:01 
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une chose est sure, je regarde les premiers heat et si les foils sont devant, c'est indéniable, il n'y a aucune bataille, aucune attaque au jibe car ce n'est pas possible en fait.
Comme je l'ai souvent dit on est sur de la course ou on se suit à la queue leuleu... le seul suspens est, est qu'il y en a un qui va se crasher comme une merde tout seul en ligne droite et sans raison apparante... chiant a crever

au moins avec les fins il y avait de la grosse battle de fou sur au moins la premiere bouée

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:09 
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Cela peut s'entendre en approche spectacle/spectaculaire. Le super X (et les jeux du cirque) étaient dans cette optique.
Le foil je le sens plus en tension et moins visuel, cf la discussion sur la séquence de kitefoil plus haut dans les échanges.
A voir ce que l'on veut.

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:12 
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c'esst quoi l'interet d'aller 1-2nds plus vite en moyenne si il n'y a plus de spectacle? La vitesse et le rendement c'est une chose mais ca ne sert a rien en soit. aller a 28 moyen avec du gros fight c'est pas plus sympa que d'aller a 30moyen les uns derriere les autres du debut a la fin?

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:16 
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Tao06 a écrit:
Peut-être as-tu oublié, il y a eu un évènement qui a bouleversé l'économie mondiale y compris le petit marché du windsurf.


Ça n'a pas non plus arrêté la R&D dans tous les secteurs, pourtant... il a bon dos le covid.
Une Exocet Turboboost (version gros volume) vient de partir à l'eau. Ça se bouscule pas sur le marché pour remplacer ça ; la compet a amené des flotteurs plus courts et pas sur que ce soit un plus pour le proprio de cette planche vintage.

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:37 
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FiFi a écrit:
Tao06 a écrit:
Peut-être as-tu oublié, il y a eu un évènement qui a bouleversé l'économie mondiale y compris le petit marché du windsurf.


Ça n'a pas non plus arrêté la R&D dans tous les secteurs, pourtant... il a bon dos le covid.
Une Exocet Turboboost (version gros volume) vient de partir à l'eau. Ça se bouscule pas sur le marché pour remplacer ça ; la compet a amené des flotteurs plus courts et pas sur que ce soit un plus pour le proprio de cette planche vintage.

On peut parler de tout et de rien, c'est parfois intéressant.
Mais là le sujet c'est le windsurf et la PWA et on peut dire sans se tromper que les courses et la R&D ont été fortement impactées.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 13:46 
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en tout cas voir les amado, Nico and co partir en flamme en pleine ligne droite tout seul, ca c'est du grand show .... :lol: :roll:

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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 18:03 
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lacrevette a écrit:
ThierryP a écrit:
sailpower a écrit:
de toute facon l'equation est simple: si le foil est si genial etc on a qu'a virer definitivement l'aileron de l'equation et on verra bien ce qu'il se passe...
C'est exactement ce qui va se passer dès l'an prochain; il faudra attendre environ trois ans pour voir les premières conséquences sur le marché de l'aileron.

Tu as vu quelque chose de nouveau sortir ces trois dernières années?

J'évoquais le fait que, les shapes 2025 étant déjà plus ou moins validés par les marques, c'est à partir de 2026 qu'on verra si le développement continue, et à quel rythme.


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 18:05 
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FiFi a écrit:
ThierryP a écrit:
Pour se poser les bonnes questions, il faut un cerveau qui fonctionne; ce n'est pas le cas de tous.

Convivial, frais, élégant, audacieux, timide, pleutre.
Un panel de sensations offert par Thierry ^^

Pas surprenant que tu aies pris cela pour ton compte personnel :D


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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 18:09 
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sailpower a écrit:
une chose est sure, je regarde les premiers heat et si les foils sont devant, c'est indéniable, il n'y a aucune bataille, aucune attaque au jibe car ce n'est pas possible en fait.
Comme je l'ai souvent dit on est sur de la course ou on se suit à la queue leuleu... le seul suspens est, est qu'il y en a un qui va se crasher comme une merde tout seul en ligne droite et sans raison apparante... chiant a crever

au moins avec les fins il y avait de la grosse battle de fou sur au moins la premiere bouée

Rarement vu autant de changements de position et trajectoire que sur cette demi-finale https://www.youtube.com/live/lIqWE-TcWv4?feature=share&t=11022

Et bien sûr aucunes batailles ou attaques aux jibes...
https://www.youtube.com/live/lIqWE-TcWv4?feature=share&t=12759
https://www.youtube.com/live/lIqWE-TcWv4?feature=share&t=13118
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 Sujet du message: Re: PWA Gran Canaria
MessagePosté: 27 Juil 2023, 19:24 
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alex est a l'attaque, Maciek est en mission suicide... reste que le reste de la manche c'est les mecs eparpillés sur 50m du haut en bas et tout le monde se suit.

Apres je peux moi aussi te sortir tous les crash en ligne droite seul comme des grands. On veut bien voir ce qu'on a envie d'y voir.
Pour ma part, je reste convaincu que le slalom etait plus engagé en fin avec des bagarres serréess serrées à la bouee, des grosses abattées en plein bord sur le voisin du dessous etc etc

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