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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 18:37 
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Warp Zone a écrit:
je vais étayer mon propos avant de vous laisser (quoique…ce forum est tellement mort qu’un peu d’action fait pas de mal… ^^ )
Je réitère,le windfoil est un sport différent du windsurf,même s’ils ont des points communs,comme avec le kite ou le wing…Pourquoi toujours vouloir les opposer puisqu’ils sont différents et ne doivent absolument pas courir ensemble?
Il en va d’une part,de l’equité(les jibes en foil font gagner 10 m minimum a chaque fois face à un slalomeur,le foil est beaucoup moins victime du plan d’eau et des molles…)
Ensuite,pourquoi opposer le windsurf comme un sport de vieux au windfoil comme un sport de jeunes qui ont un temps d’avance et « c’est la loi de l’évolution bla-bla-bla… »?
Je suis ambassadeur d’une marque de foil et j’en fais la promotion,mais pour moi le foil n’est pas du tout une évolution du windsurf mais une déclinaison,voire à certains égards une régression…lol
Bref,si vous croyez que la PWA se meurt uniquement pour des raisons financières,vous vous trompez grandement,il n’y a jamais eu autant d’argent dans notre pratique…
La vraie raison est comme toujours politique,c’est à dire des choix pris par ceux qui ont le pouvoir,sans concertation avec les pratiquants amateurs,et à peine avec les pratiquants pros..


Je n'ai qu'une question ! Sachant que dans 20 noeuds, N. Goyard est en 6.5 en foil et gagne, et que toi tu es en 9.0 en formula (de mémoire) dans le même vent, quelle taille utilises-tu en foil dans 20 noeuds ? A vue de nez et grâce à une règle de 3 bancale, je dirais 8.0. J'ai bon ? :lol:

Y'a un truc qui me fait un poil peur en foil, c'est le manque de contrôle au jibe, voire en ligne droite, avec un truc super tranchant dessous. Y'a les casques, mais quand même...


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 18:44 
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Endorphin a écrit:
De toute facon hors compet le windfoil est mort ne remplace par le windfoil.

Je comprends le windfoil est mort , et est remplacé par le wingfoil (peut être que je me trompe)
C’est quand même bizarre d’avoir des jugements à l’emporte-pièce comme ça …
Cette après-midi, la Franqui, autant de windfoil que de wing, bref

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 18:57 
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Restons dans le sujet,
Ici on parle de la PWA, et que ça vous plaise ou pas, bahhhhh le windsurf slalom de haut niveau ce fait aujourd'hui en Foil, basta :twisted:

J'ai cru voir sur les Stories que Iachino prenait le lead overall ? :shock:
Dommage de ne pas voir les final en vidéo "raw", j'aimerais bien savoir ce qu'il est arrivé à Nico ces dernières finales

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 19:23 
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Warp Zone a écrit:
La vraie raison est comme toujours politique, c’est à dire des choix pris par ceux qui ont le pouvoir, sans concertation avec les pratiquants amateurs, et à peine avec les pratiquants pros..

A vouloir toujours avoir raison, tu dis des énormités (nouveau pseudo, mais les vieilles habitudes ressortent): certes la PWA ne fait pas bien son travail (promouvoir le windsurf), mais c'est l'association des windsurfers professionnels (Professional Windsurfers Association), donc ceux qui prennent les décisions, ce sont avant tout les coureurs, même si leurs sponsors ont bien entendu leur mot à dire. Un exemple: des règles différentes pour les filles et pour les garçons, réclamées par les filles. Si c'étaient les marques qui décidaient de tout, elles imposeraient les mêmes règles aux deux sexes.


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 20:24 
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Alcatraz a écrit:
Le fait de mêler aileron et foil est peut être discutable, mais au final elle est logique pour rassembler un max de rider sur un course. Evolution ou différence je ne saurais pas situer la limite. Mais le windfoil reste une voile avec un wishbone et un pdm fixé à une planche.

Retour au sujet, c'est intéressant de voir plus de bataille au classement malgré la nav tout foil, avec de la compétition rider face à Nico et face au matos phantom avec de jolies perfs pour Zfoil jusqu'à présent.
Dommage en effet de ne pas avoir de live, mais c'est un event secondaire en terme d'importance sur le circuit..

Nico


Depuis le début de l’année sur nos régates slalom « club » c’est open comme en PWA, chacun choisit son support foil ou aileron. C’était la seule solution pour contenter tout le monde: avant si l’orga choisissait le foil, les « ailerons » (on a des irréductibles) ne venaient pas et si par malheur le vent était plus fort que prévu ils avaient les boules parce qu’on a pas des tonnes de dates de régate et ils trouvaient que c’était du gaspillage de vent. A l’inverse si l’orga choisissait slalom aileron et qu’au final le vent était plus faible que prévu, impossible de lancer une manche décente et les foilers avaient les boules parce que dans ces conditions ça aurait été top en foil, gaspillage de régate encore!

Maintenant on mixe, tout le monde peut courir, et basta... et ça n’oblige pas les participants et les parents à systématiquement s’équiper des 2 supports, on est pas tous ambassadeurs d’une prestigieuse marque et le matos ça coûte.


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 04 Juil 2022, 20:38 
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Warp Zone a écrit:
Je réitère,le windfoil est un sport différent du windsurf

Curieusement, la liste des sports représentés aux J.O. de 2024 inclue le "windsurf" et pas le "windfoil", aussi bien pour le comité d'organisation des J.O. que pour World Sailing (la fédé internationale de voile).
https://www.paris2024.org/en/sport/sailing/
https://www.sailing.org/our-sport/world ... g-classes/ (dérouler le menu "All Hull Types")
Les deux se trompent forcément, puisque Gwen a toujours raison, même quand il a tort (ce qui lui arrive plus souvent qu'à son tour).


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 04:43 
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Et curieusement, j’ai plus confiance dans les propos de N Goyard que dans ceux de Gwen ^^ ^^

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 07:00 
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Pour en revenir à l'étape de PWA après l'intermède du mal embouché: j'adore le prénom du 48ème et avant-dernier; après tout, il y a des milliers de filles prénommées Alizé (voire Alizée, arrrgh!), alors pourquoi pas "Mistral" pour un garçon? :D
Le père a dû le mettre sur une planche à l'âge de 2 ans.


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 07:35 
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ThierryP a écrit:
Pour en revenir à l'étape de PWA après l'intermède du mal embouché: j'adore le prénom du 48ème et avant-dernier; après tout, il y a des milliers de filles prénommées Alizé (voire Alizée, arrrgh!), alors pourquoi pas "Mistral" pour un garçon? :D
Le père a dû le mettre sur une planche à l'âge de 2 ans.


c est une chouette famille de croate, avec Enrico comme chef d entrainement le niveau monte progressivement
ils sont 2 bro a rider... Mistral et Val et ils ont 15 16 ans


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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 08:33 
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En tous cas, il a l'air bien sympa ce spot. Pas mal de s'y caler dans le cadre dune visite de la Croatie même si je comprends que l'accès n'est pas easy easy

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 08:49 
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paquitomicorrazon a écrit:
En tous cas, il a l'air bien sympa ce spot. Pas mal de s'y caler dans le cadre dune visite de la Croatie même si je comprends que l'accès n'est pas easy easy


ouais c'est vraiment tres cool comme endroit. C'est pas particulierement difficile d'acces, il faut juste prendre un bac pour aller sur l'ile. Climat et eau chaude sont top, beaux paysages, belle petite ville, thermique quotidien et club sympa.
Le seul fake du coin, c'est la fameuse plage Zlatni Rat, vendue comme joyau de la croatie et de Bol, c'est en fait une vielle pointe de graviers inconfortables ^^ mais vu du ciel c'est beau :D

coté face
https://goo.gl/maps/FSE33oVLEcsijum88

coté pile :-)
https://goo.gl/maps/WhDs3Yobz8Q8Gj6r5

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 09:37 
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Hello les copains,

On dirait un match de foot quand les commentateurs meublent en attendant la fin d'un arrêt de jeu...
Donc priorité au direct dès que l'on a des news du jour 3, notamment la vidéo récap.
@NicoGoyard : si jamais tu as un peu de temps pour nous partager le jour 3, ce serait géant d'avoir les info directement de ta part!!!

Je reviens sur la thèse de Warpzone selon laquelle la PWA et les LD seraient "victimes" du foil.
le foil apporte plus de performance au prix de plus de complexité et de $$
Une grosse moitié des participants au circuit des LD ne sont pas passé au foil (pas le temps, l'argent ou simplement pas curieux, ...)
Les conditions de certaines LD, notamment sur la cote atlantique, donnent un gros avantage au foil
Il est donc entendable que le foil en LD sur la façade atlantique ait plus ou moins dégoutés une moitié de participants "fins" de venir se prendre une grosse branlée dans du 10/15nds
Par ailleurs, les coureurs fins craignent la collision avec les coureurs foils
Avec ces 2 paramètres, la crainte de Warpzone ne me semble pas infondée pour les LD, notamment dans les zones de vent moyen/faible

Je pense cependant qu'il existe des solutions :
- Mouiller le parcours pour générer le maximum d'équité (du travers-travers) quitte à déplacer la bouée de jibe jusqu'au dernier moment
- Faire courir ensemble mais tenter de valoriser la performance par catégorie. Pour l'exemple, si demain les perfs de Luderitz étaient données indifféremment entre kite et windsurf, il n'y aurait plus un windsurfeur qui irait se faire humilier de 3nds mini. Ma suggestion serait donc de faire un classement par manche fin et foil pour valoriser tous les coureurs fonction de leur support et ne pas mettre la lumière uniquement sur le premier overall (c'est par exemple ce qui a été fait pour les filles dans le défi ou la meilleure fille était bien plus mise en avant que le 70è et le 72è arrivé avant et après elle)
- La séparation des flottes n'est pas une bonne idée car la majorité des foileurs restent des coureurs "fin" suivant des conditions, ils ne savent donc pas à l'avance avec quel support ils vont participer et décideront fonction des conditions.
A contrario ne rien faire génère de l'anxiété pour les participants fin traditionnel notamment en cas de collision. A minima, il conviendrait de tester les idées de marques de parcours décalé et de ligne de départ avec zone réservée (je peux développer si besoin)

Dans le cas de la PWA par contre, je pense au contraire que les foils rajoutent du spectacle et de l'enjeu.

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 09:57 
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Et la vidéo du jour 3 (bien mieux que les 2 autres jours pour l'instant)
https://youtu.be/Iq3w6NhCXmE

On ne sait toujours pas ce qui c'est passé pour Ze Machine Nico Goyard qui n'a pas fait la finale 2x de suite et à même perdu le lead de l'event

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 10:45 
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verhaeghe a écrit:
On ne sait toujours pas ce qui c'est passé pour Ze Machine Nico Goyard qui n'a pas fait la finale 2x de suite et à même perdu le lead de l'event

Il a répondu à Gwen ^^

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 Sujet du message: Re: PWA Croatie
MessagePosté: 05 Juil 2022, 11:33 
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C’est quoi déjà la définition d’un troll? ^^

C’est dommage cette épreuve croate est sportivement très intéressante avec des super conditions pour faire du slalom, assez etonnant qu’après tant d’années d’organisation la PWA n’ait pas réussi à obtenir un minimum de budget pour en faire un événement digne de ce nom tant en prize money pour les pros qu’en images et infos pour le public. Ça commence à sentir le roussi pour Fuerte alors que le budget est bouclé, ils attendent les autorisations du gouvernement mais ça risque d’être annulé si ça traîne trop. J’ai eu des bruits de la création pour l’an prochain d’un circuit slalom géré par l’équipe qui manage l’EFPT et le circuit wing GWA... mais l’avenir du Windsurf pro est très incertain...


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