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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 14 Nov 2025, 21:10 
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Carl76 a écrit:
La PWA va sur des spots où il y a du public

Elle va surtout là où elle trouve des organisateurs qui eux-mêmes trouvent des sponsors institutionnels (ministère ou office du tourisme, région, municipalité ...) ou privés (sociétés) qui versent suffisamment d'argent pour organiser une épreuve de PWA. En dehors de Sylt, le nombre de spectateurs est plutôt dans les centaines, que dans les milliers.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 15 Nov 2025, 00:46 
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Ricoune a écrit:
ça veut dire que malgré la hipe et les tonnes de matos vendu, la WinG n'a pas encore trouvé de modèle économique pour un World Tour digne de ce nom. S'ils veulent continuer à vendre du matos de plus en plus cher à ceux qui ont déjà investis, ils va falloir qu'ils trouvent une vitrine attirante.

On verra si Starboard parvient à développer la classe de wingfoil X-15 au même niveau que la classe iQFoil.
La classe X-15 n'est pas classe olympique (pas encore de wingfoil aux J.O.), mais elle vient tout juste d'être désignée officiellement par World Sailing comme monotypie de wingfoil.
Il sera intéressant de voir les succès comparatifs des circuits GWA, IWSA et de la classe X-15.
https://star-board.com/blogs/news/world ... b761fd2979


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 15 Nov 2025, 00:55 
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Malgré la présence (garantie) de 3 japonais dans chaque quart de finale, pas un seul n'accède aux demi-finales de la première élimination :D


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 15 Nov 2025, 08:08 
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ThierryP a écrit:
Ricoune a écrit:
ça veut dire que malgré la hipe et les tonnes de matos vendu, la WinG n'a pas encore trouvé de modèle économique pour un World Tour digne de ce nom. S'ils veulent continuer à vendre du matos de plus en plus cher à ceux qui ont déjà investis, ils va falloir qu'ils trouvent une vitrine attirante.

On verra si Starboard parvient à développer la classe de wingfoil X-15 au même niveau que la classe iQFoil.
La classe X-15 n'est pas classe olympique (pas encore de wingfoil aux J.O.), mais elle vient tout juste d'être désignée officiellement par World Sailing comme monotypie de wingfoil.
Il sera intéressant de voir les succès comparatifs des circuits GWA, IWSA et de la classe X-15.
https://star-board.com/blogs/news/world ... b761fd2979


Il ne faut pas se faire d’illusion, le windfoil et le Windsurf disparaîtront des JO après 2028


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 15 Nov 2025, 09:56 
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Pour l'instant, le Nacra et le kitefoil sont bien plus en danger que le windfoil, sur la base d'un sondage effectué par World Sailing auprès des fédérations nationales.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 15 Nov 2025, 11:00 
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A noter le passage de Soukos sur Patrik foil.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 06:05 
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Ricoune a écrit:
ça veut dire que malgré la hipe et les tonnes de matos vendu, la WinG n'a pas encore trouvé de modèle économique pour un World Tour digne de ce nom. S'ils veulent continuer à vendre du matos de plus en plus cher à ceux qui ont déjà investis, ils va falloir qu'ils trouvent une vitrine attirante.


Ou plutôt que comme le volume de matos vendu est conséquent, les coureurs ont des niveaux de sponsoring supérieurs à ceux (actuels) vus en windsurf ce qui permet de faire le choix de privilégier la qualité des spots au niveau vent par rapport à la qualité financière des organisateurs.

Pour ceux qui se posent la question, avec Phantom qui est sortie de la PWA, cela a hypothéqué l’option de faire Sylt et le Japon pour ma part à moins de trouver un autre sponsor en cours d’année. Ce que, pour différentes raisons (IQFoil, downwind, niveau d’énergie globale en cours de saison), je n’ai pas eu envie de faire.
Mais j’ai bien l’intention de revenir sur le tour l’année prochaine. Probablement compliqué de faire le tour complet, mais au moins quelques étapes !


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 06:43 
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verhaeghe a écrit:
Au delà du prize money, on sait aussi que les filières olympiques ont un budget dans les fédé pour payer les coureurs du team France.

Pour pas raconter de bêtises, j'ai demandé à chatGPT le satut des membres du team France pour l'IQ Foil

Citation:
Statut et prise en charge : membre de l’Équipe de France, rattaché à un pôle (prise en charge des entraînements, encadrement, matériel et frais de déplacement via la FFVoile / Pôle France / ENVSN).

Financements officiels : la fédération dispose de conventions/« contrats d’objectifs » avec l’État (Ministère / Agence nationale du sport) qui financent la préparation olympique — ces conventions ne correspondent pas à un "salaire" individuel mais à des enveloppes pour structures et dispositifs.

Rémunération directe possible : certains athlètes perçoivent des bourses/indemnités (bourses ANS, primes de performance, aides territoriales) ou sont salariés s’ils occupent un poste (ex. entraîneur, intervenant) ; ils peuvent aussi toucher des primes liées aux médailles versées par l’État (montants évoluant dans le temps — ex. 65k/25k/15k pour Tokyo 2020, revalorisé depuis).

Sponsors et contrats privés : une part non négligeable des revenus provient de contrats de sponsoring (marques, matériel), prestations, conférences, etc.

Bonus fédéraux : la FFVoile et organisateurs peuvent aussi prévoir des primes pour certaines compétitions (mais cela varie épreuve par épreuve).


Si on a des membres du team Fran ce qui nous lisent, n'hésitez pas à corriger

En tout cas, on comprends bien qu'il est bien plus sur d'être dans le team France IQ Foil que de faire la PWA dans un team marque


Je ne peux pas être d’accord avec la dernière phrase…
Pour re-situer, ce que dit ChatGPT est assez vrai, à une nuance près sur la liste des financements possible en rémunération directe :
- d’une part il y a l’armée de Champions. Environ 150 athlètes olympiques (toutes disciplines confondues, y compris sports d’hiver) sont militaires avec très peu d’obligations militaires. Cela permet un statut social, une base de salaire fixe, et donc un certain confort mental.
Pour la voile, il y a actuellement 9 athlètes je crois, dont je fais partie. Les fédérations font les demandes sur résultat et des fois, ça passe. Mais c’est un cercle très fermé.
- il y a l’option des CIP (contrat d’insertion professionnelle). Cela correspond à un contrat quadri-partie (ministère, fédération, entreprise, athlète) où l’athlète va travailler à quart temps par exemple, mais va avoir un salaire à plein temps. Le financement pour compenser le temps non travaillé vient de l’état (pour faire très simple).
- il y a les contrats club (qui ressemblent un peu aux CIP).

Pour avoir accès, à ces différents statuts, il n’y a pas de règle fixe, mais dans l’ensemble on peut dire top20 mondial (ce qui est équivalent, j’estime, à top5 PWA).

Ensuite, pour mettre du contexte, beaucoup de personnes pensent que ceux qui s’entraînent en pôle sont en équipe de france. C’est faux.
Au sein de la FFV, il y a plusieurs statuts, qui dépendent principalement des résultats au dernier championnat du monde. Tous les ans (oui tous les ans!), les statuts sont rediscutés.
- Statut Équipe de France : top 6 mondial. C’est tout. Sinon, c’est pas EDF. Et c’est valide que 1 an. Quand on sait le format des finales et le niveau nécessaire rien que pour rentrer en medal race d’un championnat du monde, c’est indécent.
Ce statut donne en effet droit à prise en charge quasi complète (déplacement, logement en déplacement, un certain volume de matos par an en prêt, coach, etc). Pour autant, il faut acheter du matos en plus car volume matos insuffisant.
-Statut groupe france : equivalent EDF « B ». C’est sur décision du DTN, et grosso modo, c’est top15 mondial. Mais c’est flexible : par exemple Louis Pignolet, qui a fait une contre perf au mondial 2025 mais qui a fait de très belles performances le reste de l’année, ne voit pas son statut remis en cause pour 2026.
Mais là, à part le coach, il n’y a pas de prise en charge comme en EDF. Il y a une bourse FFV, qui est en gros la moitié de celle de l’EDF. Et pas de matériel en prêt.
- les statuts EDF Jeune, groupe france jeune. Pour les moins de 23 ans qui ont fait de bons résultats, statut où la bourse est la moitié de celle du Groupe france en gros. Ce groupe permet par contre d’avoir un coach.

Ensuite pour les autres à part pendant les entraînements dans les pôles de brest et La Rochelle,
ils sont en autonomie totale.


Je rajoute juste le statut ANS (ministériel), pour lequel il faut faire un podium au championnat du monde, ce qui débloque des aides supplémentaires. Mais c’est pareil, que pour un an.


Donc oui, si tu arrives a performer, tu peux avoir de très belles aides. Mais il n’y a absolument rien de sûr.


À mon sens, un rider pro PWA qui cumule son job de rider et un job plus de développement dans l’entreprise (comme j’ai fais avec Phantom ou par exemple Alex Cousin chez Patrik), a une vision à moyen-long terme beaucoup plus stable.
Alors, certes, ça n’est pas être que rider, mais c’est une option qui n’est pas envisageable en IQFoil.

Bien sûr, avec le marché du windsurf tel qu’il est aujourd’hui, la situation est dure pour tout le monde et il n’y a plus de situation sûre à proprement parler (j’en suis un bon exemple sur la partie marque). Je voulais juste recontextualiser la situation IQFoil qui n’est clairement pas si rose que ça … du moins en France. Dans d’autres pays où il y a moins d’athlètes, je sais que certaines personnes avec un niveau bien moindre s’en sortent très bien.
Mais là, on pourrait partir très loin dans la discussion et dériver encore plus du sujet de la PWA Japon !
Désolé pour ce hors-sujet majestueux


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 12:08 
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nicowind465(2) a écrit:
Désolé pour ce hors-sujet majestueux
En fait il y a les hors sujets fatiguants, lancinants, systematiques des lanceurs d'alerte de canapé et il y les autres types de hors sujets, plus que bienvenus, car pleins d'informations et de retours issus de la pratique. Merci !

Sinon pour retourner au Japon, Pierre passe 2 au général après la seconde manche en finissant 2 derrière SOE et devant Matteo. Contrairement a Sylt ou il n'était surement pas réglé en Foil, Pierre vient jouer avec Matteo. Cela ne fait pas une règle général sur un resultat mais il fini devant Matteo leader au classement général sur cette manche.

Toutes choses égales par ailleurs les 300 points d'écart qu'il y a entre Pierre et Matteo sont pour l'instant bien la et ne suffiront pas pour que Pierre reprennent le lead au général Slalom Foil PWA 2025, derrière Maciek avec 300 points derrière Pierre est dans le même scénario.

Comme je le disais plus haut SOE domine, il mériterait le titre, il est vraiment l'homme fort du slalom Foil en PWA.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 12:28 
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Merci Nico d'être repassé nous voir ici. Pas de soucis pour le hors-sujet, c'était plus que bienvenue dans la discussion pour ma part.

Tu nous en dis un peu sans tout dire: Phantom et toi c'est terminé ? Sais-tu si la marque a encore un avenir (quel que soit le support) ?

_________________
Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

Tabou Aire Ride + 81
Sabfoil Set
Sailworks Flyer 8.2 / Phantom Iris X 6.6 / Gun Torro 4-5-6


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 18:46 
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Ricoune a écrit:
Merci Nico d'être repassé nous voir ici. Pas de soucis pour le hors-sujet, c'était plus que bienvenue dans la discussion pour ma part.

Tu nous en dis un peu sans tout dire: Phantom et toi c'est terminé ? Sais-tu si la marque a encore un avenir (quel que soit le support) ?


Phantom a été placée en liquidation judiciaire.

_________________
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https://zfins.eu/windfoil/


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 16 Nov 2025, 20:02 
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Echec d'une spécialisation à outrance de Phantom sur un tout petit marché, devenu micro-marché, où un concurrent (Patrik) a sorti un meilleur produit (le foil Aeon).
Pour la sérénité du petit monde du windsurf, espérons que le fondateur retournera faire des voiles de bateaux, et qu'on n'entendra plus parler de lui.


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 06:26 
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Félicitations à Matteo Iachino (Starboard, Severne) et à Justine Lemétayer (Patrik) pour leur titre de champion PWA 2025 de slalom foil!


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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 06:53 
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Merci Nico pour ton intervention : clair net et précis. J'en profite pour te souhaiter le meilleur pour 2026 !

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 Sujet du message: Re: FINALE PWA 2025 A YOKOSUKA
MessagePosté: 17 Nov 2025, 07:43 
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Johan Soe ne rigole pas :shock: C'est digne du Bjorn ou du A2 grande époque

quelle dommage pour un gars si jeune de briller autant dans une discipline qui va disparaitre sans jamais avoir été champion du monde ^^


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